02:06

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
А настоящая загадка - это всё-таки Пойнс. Пойнс умён, образован - и не три класса церковно-приходской, а вполне себе университет; прилично одет, не грабит (не ради наживы), не пьянствует, да какое там - он играет в теннис, мать моя! И, скорее всего, с принцем! Он вообще везде тенью следует за Хэлом. Он остаётся рядом с принцем явно не из-за денег, не из-за материальных благ, и при этом отчаянно боится его - Хэла - потерять. Это видно ещё в первой части Генриха, когда Пойнс резко перестаёт смеяться на словах Фальстаффа "banish Poins". А во второй части он вообще боится отлипнуть от Хэла, и даже принимает натиск Хэлова раздражения (не особо-то заслуженного) почти со смирением, только бы не прогневить ещё больше, не отпугнуть. А какой чистейший страх у него на лице, когда он по инерции зачитывает слова Фальстаффа в письме, что, мол, он намерен женить Хэла на своей сестре! Ну не может такой страх вызывать только нежелание расставаться с привычным компаньоном по приколам и розыгрышам.
А ещё Пойнс ненавидит Фальстаффа. А остальная компашка для него вообще не существует - полный игнор. Только Хэл, как магнит.
И кто он вообще такой, Пойнс? И куда он делся после коронации Хэла? Нам показали судьбы всех - всех! - бывших дружков короля, кроме Пойнса. Я всё больше уверяюсь, что он - королевский бастард, сводный брат Хэла. На самом деле, нельзя игнорировать то, сколько раз в пьесе Пойнса открытым текстом называют братом Хэла, и ещё тот факт, что когда Генрих Четвёртый спрашивает Джона Ланкастерского, где ошивается наследник престола, тот отвечает "с Пойнсом и его компанией". Не с Фальстаффом, а с Пойнсом, как будто король знает его лично. И, БОГИ, КАК ОН ПОХОЖ НА ЛОКИ!!!
Из всех этих персонажей горше всего мне будет расставаться с ним, с Нэдом :weep: Я успела его полюбить, этого тощего скользкого засранца, который вечно себе на уме, но вечно верен своему принцу.

...и ещё с Джоном. Хотя Джона нам, вроде, покажут в Генрихе Пятом? Джон не разочаровал, не зря я его ждала целую неделю )))) Ну пуська же! )))) Особенно на переговорах с мятежниками )) Истинный принц! Достоин старшенького :-D

Комментарии
15.07.2012 в 02:20

embrace your inner Stewie
Пойнс - скорее всего никнейм, как и Хэл. И скорее всего Пойнс носит его, потому что родовое имя чем-то крепко замазано в глазах короля Генриха IV, и Нэд таким образом старается не раздражать короля лишний раз - имя изменника все время звучит вместе с именем наследника престола. Очевидно, с помощью Хэла он пытается вытянуть себя и семью из опалы. А исчезает он, наверное, потому, что после коронации Хэла получает возможность делать карьеру под своим именем. Генрих V, естественно, к себе его не приблизит, но какой-то шанс ему даёт - подальше от двора.
15.07.2012 в 02:29

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
anna_iva, а Хэл, значит, знает, что Пойнс из опальных, но до коронации держит его при себе из тех же соображений, что регулярно наведывается в Кабанью Голову? Кстати, если Хэл провёл детство при дворе Ричарда, как его протеже, то там, скорее всего, они с Пойнсом и познакомились.
15.07.2012 в 02:37

embrace your inner Stewie
Reu_Tei, Хэл может не знать настоящего имени Пойнса до самой коронации, и искренне считать его частью банды Фальстафа. В конце концов разорившихся и опустившихся дворян в Лондоне и окрестностях хватало. А Пойнсу, возможно, хватило ума не лезть к королю сразу после коронации. И позже подать на его имя прошение, скромно указав, допустим что оно от имени Эдварда (Пойнса) Фитцджона. Если он просил службы, то скорее всего его просьба была удовлетворена.
15.07.2012 в 02:45

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
anna_iva, мне нравится эта версия )) Она предполагает, что у Пойнса была в дальнейшем хорошая жизнь ))
Хотя я сомневаюсь, что Хэл считал Пойнса частью банды Фальстаффа. Он его постоянно выделял и везде таскал за собой, даже собираться в поход против Перси позвал только его. Будь они дамы, я бы определила Пойнса на роль первой фрейлины, хоть и истчипского разлива ))
15.07.2012 в 02:52

embrace your inner Stewie
Reu_Tei, в поход он позвал всех, на самом деле. Но выделять Пойнса было естественно - одногодки, образованы, жаждут приключений. Фальстаф забавен, но старик.
Кстати, не против, если я сделаю перепост твоей темы и от себя кое-что добавлю? Только что в голову пришло. :)
15.07.2012 в 03:02

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
anna_iva, не против, с интересом почитаю дополнения по теме ))
15.07.2012 в 03:02

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
anna_iva, не против, с интересом почитаю дополнения по теме ))
15.07.2012 в 19:58

It's madness! - Madness? What sort of madness?
А настоящая загадка - это всё-таки Пойнс.
вот да!
загадали нам ВВС загадку.
Шекспир как-то очень небрежно обошелся с этим персонажем. видимо, в его постановках он не предполагался сколько-нибудь значимым. ну бегает рядом с принцем какая-то тень, реплики подает...
*вообще если верить шекспироведам, тогдашняя публика любила больше всего Фальстаффа. ей и сам принц-то был пофигу*. кто ж знал, что в начале 21 века принца будет играть такой охрененный мужчина?)) и рядом с ним будет такой очаровательный Пойнс!
мне тоже очень жаль, что нам не покажут его судьбу....
хотя я думаю, король ему обеспечит теплое местечко. и тот воспользуется)))

и ещё с Джоном. Хотя Джона нам, вроде, покажут в Генрихе Пятом?
в пьесе, по-моему, его нет... но может, появится.
мне тоже он очень понравился. еще с первой серии, когда он слушал Фальстаффа с непередаваемым выражением на лице.

две замечательные роли, которые стали открытием после этой экранизации.
15.07.2012 в 20:14

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
Ms. Suri, не верю, что Шекспир так разбрасывался своими персонажами! Он даже про мальчонку-пажа довёл линию, а Пойнса бросил? Не-е-е. Чует моя печень, тут есть какой-то секрет ))))) Но насчёт очаровательного Пойнса в 21-м веке не могу не согласиться ))) Чудо как хорош!
хотя я думаю, король ему обеспечит теплое местечко. и тот воспользуется)))
Если король действительно воздал каждому по полезности, а Пойнс явно мог быть полезен во многих начинаниях, то, надо полагать, жил он после коронации неплохо ))

Я только что заметила, что Эйр заменил Кларенса на Джона :-D Старый король наставляет одного из младших, чтобы тот любил, уважал и всячески поддерживал Хэла. А в фильме король наставляет в этом Джона ))) Неспроста же! А в Хоббите не упоминаются Фродо и Леголас, но в фильме же будут! :gigi:

две замечательные роли, которые стали открытием после этой экранизации.
Да, надо присмотреться к ним что ли... ))
15.07.2012 в 20:14

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
Ms. Suri, не верю, что Шекспир так разбрасывался своими персонажами! Он даже про мальчонку-пажа довёл линию, а Пойнса бросил? Не-е-е. Чует моя печень, тут есть какой-то секрет ))))) Но насчёт очаровательного Пойнса в 21-м веке не могу не согласиться ))) Чудо как хорош!
хотя я думаю, король ему обеспечит теплое местечко. и тот воспользуется)))
Если король действительно воздал каждому по полезности, а Пойнс явно мог быть полезен во многих начинаниях, то, надо полагать, жил он после коронации неплохо ))

Я только что заметила, что Эйр заменил Кларенса на Джона :-D Старый король наставляет одного из младших, чтобы тот любил, уважал и всячески поддерживал Хэла. А в фильме король наставляет в этом Джона ))) Неспроста же! А в Хоббите не упоминаются Фродо и Леголас, но в фильме же будут! :gigi:

две замечательные роли, которые стали открытием после этой экранизации.
Да, надо присмотреться к ним что ли... ))
15.07.2012 в 22:51

It's madness! - Madness? What sort of madness?
Reu_Tei, если бы "Пятого Генриха" ставил тот же режиссер, возможно, мы бы увидели еще Пойнса... и Джона. ну, по законам современного кинематографа, это было бы логично.
но что там Теа Шэррок сделает - кто знает...

А в Хоббите не упоминаются Фродо и Леголас, но в фильме же будут!
если б Толкин писал Хоббита после ВК, был бы и Леголас)))
да только Профессор сам не знал, куда его кривая выведет, и кто такой этот таинственный мрачный странник, встретившийся Фродо и Ко в "Гарцующем Пони" ))) какой уж тут Леголас!))

Да, надо присмотреться к ним что ли... ))
я вот и к Гарри Ллойду присмотрелась. но его как-то не сильно балуют ролями...
16.07.2012 в 00:09

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
Ms. Suri, кое-кто уже знает ((((( Но они про Джона не упоминали. Так что придётся ждать до следующей субботы. Мать моя прекрасная женщина, как долго :weep3:

да только Профессор сам не знал, куда его кривая выведет, и кто такой этот таинственный мрачный странник, встретившийся Фродо и Ко в "Гарцующем Пони" ))) какой уж тут Леголас!))
Да ладно, серьёзно? ))) А я и не знала про это )))) Буду знать )))

я вот и к Гарри Ллойду присмотрелась. но его как-то не сильно балуют ролями...
Что, совсем пусто? Хиддлса тоже не баловали ролями, пока не засветился где надо. Видать, британцам без этого никуда, особенно молодым.
16.07.2012 в 00:27

It's madness! - Madness? What sort of madness?
Reu_Tei, Так что придётся ждать до следующей субботы. Мать моя прекрасная женщина, как долго
зато у нас есть время выучить наизусть вторую серию "Генриха 4".

Да ладно, серьёзно? ))) А я и не знала про это ))))
где-то я это читала. щас не вспомню, где. Издатели попросили Толкина написать продолжение про Хоббита. он согласился. сел. стал писать, но совершенно не представляя, о чем. куда они идут, какое кольцо, кто все эти люди и нелюди, которые им встречаются... и закончилось все встречей с Колобродом (или Бродяжником, не знаю, какой перевод вы читали, я привыкла к Колоброду))), и друг это или враг - он тоже не знал. а потом через какое-то время его осенило, мозаика сошлась, и дело пошло.
это кстати и по тексту заметно. до "Гарцующего Пони" очень много воды, непонятных персонажей и скитаний, которые на сюжет никак не влияют. а то и вовсе не вписываются (типа Тома Бомбадила) и все это можно было бы в половину сократить... и эти гигантские временные провалы, за которые мудрый Гэндальф никак не мог сообразить, что кольцо Бильбо - это то самое Кольцо, и от него нужно избавиться. и т.п. но Толкин почему-то не стал ничего менять в финальной редакции. уж не знаю, почему.

Что, совсем пусто?
посмотрела на кинопоиске - как-то не впечатляет.
лучше б ему роль Джона Сноу отдали
16.07.2012 в 00:53

さあ目を開けて 君は強い人、その目が見たから 全ては生まれた
Ms. Suri, зато у нас есть время выучить наизусть вторую серию "Генриха 4".
Я уже недалека от этого ))))

Круто. Вот это ему муза прилетела )))
и т.п. но Толкин почему-то не стал ничего менять в финальной редакции. уж не знаю, почему.
Наверное, ему было всё дорого, описание каждого кустика ))