о, это прекрасный пост! Единственное, что мне хотелось бы добавить, касается Тифы, но, о боже, уже такой час, в который уж я-то точно толковой фразы не выдам. оффтопик про Тифу.Я только хотела сказать, что известный момент игры с Клаудом-растением в кресле-каталке и Тифой, оставшейся заботиться о нем (и вся эта их история детства, неожиданно перечеркнувшая мою унылую предвзятость, выросшую из: "Ну опять эти обещания, данные во младенчестве, в купе с навязчивыми главными героинями, буквально раскаленными щипцами выдергивающими памятные слова из героев"), перевернули мое отношение к Тифе вообще. Если неприязнь к Айрис засела прочно и навсегда xDDDDDDD началась с недоумения, чем она всем полюбилась, и просто полным отсуствием всякого присутствия чуйств к этой юной натуралистке любительнице растений, а потом лишь закреплялась флешбеками, имевшими отвратительно навязчивый характер (как постоянная долбежка по голове несчастного Клауда словами Тифы из игры: "А ты помнишь обещание? Общещание, обещание, обещание, уууу, обещание!11!", я тогда думала, что она точно овца, и Клауд ей, несомненно, ничего не должен, потому что, если и обещал ей что-то, то только от безысходности и в надежде избавиться от капанья на мозг, но нет, все стало только хуже, потому что это клиника xD). Так вот, если неприязнь к Айрис выросла из навязчивости ее не слишком импонирующего мне образа, то Тифа резко воскресла в моих глазах. Потому что, в самом деле (я ужасно невнимательна и не такой знаток канона и прошу извинить меня в случае чего), но, как по мне, а что ей оставалось делать? Она же знала, что с Клаудом черти что творится и ведет он себя невесть как, и истории странные рассказывает, которые вроде бы, как и не о нем? Так вот, начни она упирать на то, что, мил-друг Клауд слегка тронулся умом после того непонятного, что с ним случилось, кто знает, не съехала бы его крыша окончательно? Он ведь был ужасно болен и ему нужно было время оправиться, а она дала ему такое время. И потом, надо думать, ситуация достаточно неординарна, чтобы такая простая сельская девушка она просто не знала, как будет правильно поступить: а кто будет знать, если видит, что его друг слегка не в себе, но не может быть уверен, где начинается это не в себе и как не сделать ему хуже? Поэтому единственное, что она пыталась сделать, это сохранить его связь с реальностью, упирая на то, в существовании чего она сама была уверена, т.е. в на этот самый разговор, когда Клауд обещал ей прийти на помощь героически и т.п. и т.п. И тут вдруг все стало достаточно логично и правильно: она долбила на этот единственный пункт, потому что больше не было ничего, во что можно было так упирать, а упирать нужно было хотя бы для собственного спокойствия, ведь она сознательно позволяла ему углубляться в иллюзии и, несомненно, понимала это. Как и то, что такое бездействие с ее стороны могло и усугублять его ээээ психическое нездоровье. Я считаю, что Тифа гораздо более сложный и адекватный персонаж, чем кажется на первый взгляд, что не мешает существованию также и такой моей теории, согласно которой разработчики просто посмеялись то ли над нами, то ли сами над собой, то ли над персонажами. Потому что сам образ Тифы, ее внешний вид, манера ее поведения, сразу задает, мягко говоря, не тот тон всему, что от нее исходит, и воспринимается она не с достаточной долей серьезности. Я, впрочем, сейчас считаю ее жертвой авторского желания потроллить игрока несоответствием оболочки дизайна с вложенной в конце концов идеей. А, ну и я не копалась в том, почему Тифа разъедает мозги Клауду и в АС/АСС, но, не испытывая к ней вот прям непоколебимой любви, не одобряю и нападок xD .....Но, кстати, все это ни в коем случае не мешает ей спать с упомянутым тобой пособием и делает все только интересней xDD Просто очень хотелось сказать, вот прям не знаю, как завтра с утра встану, лол.

Yamashita Ayumi, слуш, я чуть со стула от хохота не брякнулась ))))))) Читаю: "единственное, что ещё хотелось сказать....", щёлкаю на море, думаю, что там за строчка ещё будет? А там такая простыня ))))))))
Ага, поняла твоё к ней отношение. Я к ней вообще тоже довольно противоречие чувства испытываю - нет, гораздо более противоречивые, чем те, о которых ты написала. С одной стороны меня буквально колбасит от её умалчивания во время игры, с другой стороны, я вижу им логические обоснования, но меньше колбасить меня от этого не начинает, потому что постоянно остаётся ощущение, что можно было сделать всё гораздо лучше, быстрее и правильнее, и с Клаудом она тогда не вовремя проявила деликатность. Сельская не сельская она, а любой здравомыслящий человек понимает, что гнойник надо вырезать на ранней стадии, а не давать ему созреть до полноценного нарыва. То есть, можно и дать созреть, но они ведь там все вместе не цветочки нюхать отправлялись, а мир спасать. Ответственную миссию выполнять. И кто знает с этими тронутыми на голову, в какой самый важный момент их окончательно переклинит? Не лучше было бы долбануть Клауду по голове ещё в Кальме (кажется, там), когда он расписал им свою расписную историю "Я - Солджер, первый класс".
Но пошло как пошло, и если бы пошло иначе, то игра была бы совсем другая. Я ещё вижу бесконечную верность Тифы, и она мне очень импонирует - до тех пор, пока не начинает перерастать в навязчивость. Но то, что она за ним в Лайфстрим ныряла - это плюс сто ей.
Про образ. Изначальный образ Тифы - это "первая баба на деревне", то есть, со всеми прилагающимися. То ли у Номуры - дизайнера персов - просто моэ грудастые девушки, то ли он действительно постебался, скрыв все её личные качества, характер, мысли и прочее за пятым размером под обтягивающей маечкой ))
Пособие, кстати, одобряю, но когда речь заходит о Клауде, я становлюсь ужасно субъективной, и одобрять сразу перестаю

XDDD Ну, это на меня похоже XDD Я сначала правда хотела написать, что, мол, есть у меня мысль и я ее озвучу завтра, но было уже так поздно, я представила себе утро в мучениях, которое наступило бы независимо от того, потратила бы я 20 минут на изложение мысли или нет, а потом вообразила, какой будет напряженный день (и в общем, как чувствовала)))), и поняла тут же, что, не напиши я этого сейчас, и уже не сделаю этого никогда XD Ну или не в ближайшее время. (А то я помню много невысказанных мыслей по Анохане; у нас же тоже была дискуссия, она все висела у меня во вкладке, пока я совсем не увяла, а мой браузер не подвис и не позакрывал все, что мог. Потому что вот бывает: сказать хочется, а сииииииил нееееттттт xD) А мне ну ооооочень хотелось поделиться)) че-т букв еще больше D:Я потому что настолько предвзято с самого начала относилась к Тифе: вот только игру открыла и сразу принялась масштабно впадать в отчаянье, не могла даже определить, кто меня ужасает больше: Тифа или Айрис. Пришлось сделать вывод, что Баррет xDD А ты вот, кстати, любишь Сида?)) Так вот, у меня было настолько предвзятое отношение к Тифе, что это самое плюс сто, пришедшее к ней с прыжком в Лайфстрим, меня поразило до глубины души, я стала думать и разложила по полочкам ее поведение - кстати, гораздо складней и симпатичней, чем теперь уж, ну да ладно)) У меня память неважная, я забываю детали даже в любимых играх и это драма, поэтому что-то в моем нынешнем изложении наверняка проскочило мимо. Ну бог с ним, ты, конечно, права относительно гнойника (хотя, кстати, вполне можно рассматривать и такой вариант, в котором Тифе просто не достало здравомыслия - я могла бы это списать на то, что сначала ее потрясло уж очень, потом, пока она приходила в себя, и думала, что такое и почему, все пошло на самотек и пришло туда, где мы его обнаружили, но все равно прошло уж больно много времени и в какой-то момент нужно было взяться за голову. С другой стороны, жизнь иногда показывает такие удивительные образцы невозможности людей повлиять на ситуацию, когда у них, казалось, есть к этому все условия и вот нужно бы просто встать и все растыкать по местам... Так что, в принципе, этот ее промах вполне может рассматриваться как очаровательная деталь добавляющая жизненности Учитывая, что у нее, на мой взгляд, все-таки непростая получалась ситуация. Прелюдия вся эта на самом деле к одному идиотскому предложению, которое высветилось у меня в мозгу, когда я уже выключила компьютер и легла в кровать: "Ну, конечно, если бы Тифа отправила Клауда в лечебницу для душевнобольных, история пошла бы совсем по-другому" xDDD Ну и, кстати, можно рассуждать, почему она медлила аж до Кальма (хотя там очень уже было все насыщенно событиями, а ей наверняка хотелось бы поверить в то, что все это ей мерещится и на самом деле все с Клудом ок - так оно и бывает: ну там, не виделись долго, мало ли чего, может он намеренно и т.д.), но, когда именно там она потеряла последнюю возможность отрицать хотя бы для самой себя критичность ненормальностей в его поведение, уже был вполне себе разгар событий, они же собрались остановить Сефирота, так? И вот, скажи она в такой важный момент ему о том, что его воспоминания не соответствуют реальности, это ведь могло привести к совершенно непредскзуемым результатам. Вдруг бы он впал в смятение и отчаяние и сам бы куда-нибудь повеялся, пришлось бы искать его, а не гоняться за Сефиротом, и какое уж тут спасение мира. (А, впрочем, все равно все закончилось бюы примерно так же, только раньше? xD Как-то цинично у меня выходит...) Я, собственно, к тому клоню, что выбор Тифы оставить все, как есть, вполне можно объяснить тем, что с такой расстроенной психикой - а ведь Тифа не специалист и не может знать, насколько все плохо и что может повлиять на него в худшую сторону - человек мог повести себя совершенно непредсказуемо. Извини, у меня такое чувство, что я это все уже говорила)))). Я все к тому, что не так-то просто удалить было этот нарыв, потому что сначала она по вполне понятным причинам медлила и, наверное, рефлексировала, а потом уже было недосуг, не располагала ситуация, чтобы сесть на лужайке и тихонечко разобраться, почему это Клауд считает то и это. Поэтому очень удачной получилась передышка, которую они выиграли падением в Лайфстрим, потому что ну тут уже все дошло до критической точки - и всякие там клаудовские мыслительные процессы в том числе.
А вот, кстати, что меня бьет по мозгам неизменно, это то, какой Тифа возвращается в АС/С: мне все время кажется, что эта кофтенка на ее выдающийся бюст прямо так натянута, никакого лифчика, извольте наслаждаться пикантными подробностями. Какие омг пикантные подробности, ты же серьезная героиня, возьми себя в руки XDDDDD Или что там, зря я тобой прониклась, что ль? А мне, кстати, весьма нравится идея о том, как Номура, гаденько постирая ручки, постебался, а не просто вводил грудастых баб XD кстати, я еще нередко рисовала себе картину: "Шок, испытанный Номурой, когда публика, визжа и плача, требовала воскресения Айрис". Я просто об этом наслышана была еще с детства, когда мне казалось, что Клауд - страшный дядька с колючими волосами со страницы журнала - и мне думалось, что, наверно, эта Айрис там такая вся из себя. Ну и как-то я разочаровалась... вообще в женских персонажах ФФ7 и мне представилось выражение лица Номуры, когда выяснилось, что Айрис едва ли не самая любимая героиня, заставившая миллионы прослезиться - а он, как по мне, особо над ее образом и не напрягался))
Да, я очень тебя понимаю xDD Пособие или нет, а лифчик нужно надеть И вообще не обижайте мальчика xD

Yamashita Ayumi, я очень люблю Сида ))) Он самый живой среди них ))) Больше всех похож на обычного человека без глюков, предназначения, связью с Космосом и прочих весёлых характеристик.

А вот, кстати, что меня бьет по мозгам неизменно, это то, какой Тифа возвращается в АС/С: мне все время кажется, что эта кофтенка на ее выдающийся бюст прямо так натянута, никакого лифчика, извольте наслаждаться пикантными подробностями. Какие омг пикантные подробности, ты же серьезная героиня, возьми себя в руки XDDDDD
Да это ещё ладно. В Диссидии, когда игроки занимают боевую позицию и произносят своё "за моё правое дело" (или там "Борис, ты неправ"), все кружатся, колдуют-шаманят или бряцают оружием, а Тифа трясёт сиськами. В прямом смысле. Меня это просто убило

Ну и как-то я разочаровалась... вообще в женских персонажах ФФ7
А как же Юффи? )))
Да, кстати, над Аэрис работали внимательно по части сценария - её роли в действе, её силе, её корнях и прочем. Образ-то - самый банальный, девочка-конфеточка, бантики-хвостики, милая улыбка и большие чистые глаза. Ну и вся в розовом, как завещал старина Зак. И всё. Больше и вспомнить нечего кроме этого фанатичного пристрастия к одной цветовой гамме.

И вообще не обижайте мальчика xD
Вот именно! Это самое главное )))))))) Не трожьте ребёнка

Reborn_Euphoria, а я очень не люблю Сида, не исключено, что за переизбыток живости)))) Для меня весь его в образ в удивительной изящности фигур речи, состоящих в основном из лучших традиций кисмеш энд капслок, и это просто взрывает мне мозг 8DD У меня создалось впечатление, что все, напротив, склонны обожать его именно за это (годдэмн ти и все такое), но омг он типичный грубый, нервный дядька, сыпящий крепким словцом по поводу и без, просто морячок в тельняжке и с наколками (что, впрочем, не так уж далеко от правды xD), это же ужасно))))) (без обид, ок?)))) И хотя я чувствую, что там есть вообще-то история, но я вот как-то не сумела разглядеть ее за тем, что на первый план для меня выползо. А как представлю себе такого в жизни, у меня просто свет в глазах меркнет от ужаса Расскажи мне, как его видишь, пожалуйста, это всегда очень интересно))

все кружатся, колдуют-шаманят или бряцают оружием, а Тифа трясёт сиськами
О ужас! Это же обидно и оскорбительно. Я вообще не фанат этой второй Диссидии, даже как-то напротив. Я немножко воротила нос от видоизменений прически и лица Скволла еще в первой, но это было терпимо, а во второй все, как по мне, стали немножко слишком женственными (и это я говорю, омг) и я, в лучших традициях, придерживаюсь непопулярнейшего мнения о том, что Лагуна какой-то не Лагуна, а это мне простить уж совсем сложно. Да и, кстати, с новыми продуктами старых-добрых линеек у меня не складывется что-то. ФФ 13-2 и Тайп 0 и все прочее обсыпает меня каплями, а не приводит в восторженное возбуждение Т_Т Это так... печально.

А я, кстати, как-то столкнулась с древнейшим, по-видимому, номуриным скетчем Тифы, и там у нее маленькая грудь!11! МАЛЕНЬКАЯ. На одном она даже... катастрофически маленькая, в сравнении с тем, что потом появилось, лол))) Я даже сохранила, такой шок меня обуял xD

ЮФФИ. Я очень ее не люблю! Она, овца, забирала у Зака последние деньги, еще смеялась над ним, и ныла все время, гррррррррр 8DDDDDDDD Хоть это и любезно предоставленный образец cheerful girl archetype, никто меня так не ужасает, как она, из этого подразделения. Необоснованно и навязчиво бодрые девочки меня не вдохновляют (тем паче зацикленные))) xD Я сразу вспоминаю, что смех без причины - признак дурачины, а дурачина, не взрощенная тяжелым детством, и на самом деле являющаяся скрытой умничиной, мне не нравится нисколько Я утрирую чуть-чуть, у меня были проблемы с Юффи в оригинальной фф7, потому что у меня вообще с этой игрой были проблемы, я в основном по кризис кору сужу уже о ней и фильмам. А в кризис коре Зак и полное отсутствие объективности Хотя я искренне люблю этот дебильный квест с глюпой-глюпой Юффи, потому что такая пусичка Зак открывается, что я готова любить и Юффи, и монстров, и все что там еще)) А тебе, я чувствую, она нравится тоже?))

Yamashita Ayumi, я его вижу примерно так же, только к папиросе, тельняшке и отборному мату прилагается ещё такая грубоватая ирония, которая в этом сборище депрессняков с рассадником тараканов служит замечательным стресс-реливером, в компании, кстати, Юффи же. Они могут раздражать, и по отдельности они - чистейшее мучение, но они простые и бесхитростные, и в противовес Клауду с Винсентом, над которыми висит по симпатичной чёрной тучке, они необходимы как воздух. Иначе игрок сдох бы от тоски на середине игры.

ФФ 13-2 и Тип-0 меня тоже не особо возбуждают, а в Диссидии привлекли только перебежки к Хаосу - в частности, перебежка Клауда. Потом её сопроводили обоснуем, но поздно, последний кусочек паззла для нужного образа dark Cloud уже лёг на своё нужное место )) У меня просто в моэ dark Cloud ))

А я, кстати, как-то столкнулась с древнейшим, по-видимому, номуриным скетчем Тифы, и там у нее маленькая грудь!11! МАЛЕНЬКАЯ. На одном она даже... катастрофически маленькая, в сравнении с тем, что потом появилось, лол))) Я даже сохранила, такой шок меня обуял xD
Видимо, у него потом гормональный бум приключился

Мне она нравится, да, по той причине, что я описала выше )) Одну её я бы не потерпела в игре, а в реальной жизни вообще мечтала бы задушить подушкой ночью. Но - сеттинг решает всё ))

Reborn_Euphoria, ну, смотря какой игрок, может, кто любит поготичнее и не дрогнул бы Но я считаю, что персонажи должны быть всякие, и, если тебя кто-то подбешивает (и особенно по делу), это тоже очень любопытно (и жизнно! я люблю, когда все логично и правдоподобно, пусть даже это будет какая-то внутреигровая логика и правдоподобность))). Хотя Сид мне настолько не нравился, что, когда Клауд выпал в осадок после Лайфстрима и вместо него в партию предложили Сида, я ужасно растроилась - это стало проблемой!11 мне навязывают его общество, о нет! xDD (я так все лично воспринимаю: пока мы в разных углах, все ок, что уж там xDD) Но зато сколько эмоций, что у меня, что у него И вообще. Я, если мне не изменяет память, не смогла пройти игру, потому что не успела ввести какой-то там код, и что-то мне подсказывает: во всем виноват Сиииид. Хе-хе XD А ты в фф9 играла?

Лол))) Меня вообще не тронули дарк-Клауд и его перебежки))) Я так устало посмотрела на это, словно мне сказали: "Мы хотим денег и знаем, что ты тоже хочешь, чтобы у нас они были" 8D Очень страдаю от того, что вообще меня толком ничего не заинтересовывает. ФФ-13 никогда мне не светила, но я, посмотрев ролики на ютубе, ужасно растроилась, потому что немножко иззменилась стилистика изображения, меня это тоже покоробило. Не знаю, вот раньше все барышни в фф были такие естественные, с пушистыми мягкими ресничками, такие живые и миленькие. А таперича на них наложили тонны косметики, и это, конечно, мое субъективное мнение, но нзачем было достигать ТАКОГО реализма. У меня тоже, когда тушь не ложилась или не подходила, ресницы так слепливались, и вот я считала, что это несимпатично и надобно как-то повлиять на такое безобразие. А тут на меня смотрит Ваниль и, кажется, у нее с глаз комки туши посыплятся: потому что омг зачем так много?? )) У тебя было такое? А щетина Сноу! Номура, ты это зря XD С Анжилом прокатило - ок, но Сноу! XD

Reborn_Euphoria, что-то у меня в вашем посте скрытый текст не хочет открываться ни в одном браузере... 0_0
А Тифа в игре в Лайфстрим все-таки не нырнула, а свалилась вместе с Клаудом - землетрясение, форс-мажор... И когда начались игры подсознания, ей так и так надо было как-то разбираться в происходящем вместе с Клаудом. А казус с несвоевременным напоминаем Клауду о том, кто он на самом деле, я отношу главным образом на счет того, что в игре логика зачастую приносится в жертву сюжетным требованиям, а сюжет - в жертву "играбельности", что ли... И то, что поступки героев иногда странно выглядят с точки зрения здравого смысла (не говоря уж о психологической достоверности), - это уже для разработчиков десятое дело. Вот и случаются... фэйспалмы. Но я в любом случае люблю и ее, и всех остальных персонажей - несмотря на и независимо от.

Koshka-Varezhka, Я пересматривала АСС раз, наверное, тридцать, не меньше. За все эти разы нашла единственный и неповторимый момент, где Клауд позволил себе проявить слабость и пожаловаться. Тифе. Наедине. Наедине. То есть, этого никто не должен был услышать, в том числе и зритель. Но зрителю дана привилегия влезать туда, куда не влезет даже жучок Ценга, а потому зритель услышал. И сразу же припечатал: Клауд - нытик. Ну-ну. Кто ни разу в жизни не вздыхал в исплаканную жилетку своего друга "блин, у меня ни фига не получится" - гордо поднимите руку. А Тифа для Клауда - это не просто жилетка и друг, это уникальное триединое лицо сестра-мать-исповедник. То есть, во всех отношениях тот человек, которому можно доверить свои мысли и эмоции в момент сомнений и неуверенности в себе.
Если человек никогда не испытывает неуверенности в себе, значит, он ни разу не сталкивался с непреодолимыми обстоятельствами. Если человек никогда не сомневается, значит он попросту не умеет думать.

- Мне нужно поговорить с Руфусом...
- ПЕРЕСТАНЬ БЕЖАТЬ!

Тифа, миленькая. У Клауда геостигма, и ты это прекрасно знаешь, и он это прекрасно знает, и как прекрасный опытный боец, он знает своё тело и свои силы. Тебе не приходило в голову, что Клауд, может, хотел пойти к Руфусу за подкреплением, потому что осознаёт в этот момент, что один с тремя очень сильными духами не справится? Нет, видимо, не приходило. Тифа пинком отправляет Клауда махать мечом против троих очень сильных духов. А ведь Клауд мог:
а) показать птичку и умотать туда, где его никто не найдёт
б) пнуть в ответ, показать "птичку" и умотать туда же, только ещё дальше
Клауд позволил задать себе нужное (Тифе) направление и отправился спасать чужих детей. Это ли не сила воли? )) Мда... О Тифе вообще нужно заводить отдельный топик. Она, по-моему, спит в обнимку с пособием "слепи из того, что под руками, своего идеального мужчину". Отдельный топик, да.
Ну да что ни делается, практически всё к лучшему.

По поводу разговора Клауда и Винсента в Аджите я уже когда-то говорила. Ещё раз повторю: "See? I knew I'd be no help..." - раскисающим в жалости к себе тоном - это чудовищный косяк американского дубляжа. Оригинальный Клауд сказал "honto ni daremo tasukerarenai na!", то есть, "я и вправду не могу никого спасти!", и сказал он это нервным, слегка униженным, слегка всё ещё возбуждённым, злым на самого себя тоном. Никакого раскисания и обращения к невидимой Тифе, а заодно и попавшемуся под руку Винсенту (Клауд, жалующийся первому встречному - вот это действительно жалкое зрелище). В голосе оригинального Клауда отчётливо слышны не только унижение и злость, но и обещание челленджа. "Винсент! бля! Что тебе об этом известно?" Вот это - Клаудов дух, которому дадут в щи, а он тряхнёт головой, сверкнёт глазами и ринется обратно в бой. Это - преддверие "are sins ever forgiven?" и "well, I'm gonna try" и потом - "I feel lighter. Maybe I've lost some weight. All that dilly-dalling". Это получается логично и последовательно. Получил в щи - разозлился - отряхнулся - ринулся снова. А то, что получилось в дубляже... Ну, я сказала. Косяк.

А потом... Ну и всё. На этом закончились проявленные Клаудом в фильме слабости. Игру разбирать не буду, на ней такого единства мнений не наблюдается, и даже многие парни легко оправдывают колебания Клауда в знаковых эпизодах. "Я бы тоже приссал подходить к близким, - говорят они, - если бы руки меня не слушались и сами тянулись зарубить этих близких". Все поддающиеся замене слова - заменить за мат, тогда будет почти точная цитата. И "чувак только что узнал, что все его представления о собственной личности были полнейшей ху...ёй. Ему нужно время, чтобы хотя бы очухаться и понять, где право, где лево, и где - он сам, а где - Зак".
Да, правда, говорят ещё, что Клауд был круче всего, пока был Заком, но это уже частные мнения.

Возвращаясь к проблемному АСС. Клауд переселился из Седьмого неба в церковь? Не хотел блевать чёрненьким на глазах у Марлин и Дензеля (которому самому скоро предстояло блевать чёрненьким). Падал на колени, когда Сефироту хотелось с ним пообщаться? Угу, бывает такая боль, от которой ноги сами собой подкашиваются. Я даже представлять не хочу ту, от которой ноги подкосились у Клауда. По звуковому оформлению ассоциации идут с электрическим разрядом. High Voltage, и черепок с костями в треугольнике на двери трансформаторной будки. Что там ещё... А! "Я просто думал: я и о себе-то не могу позаботиться... что уж говорить о заботе о других". Клауд, ты тысячу раз прав был, Клаааауууууд! *стучит ложкой по столу* Дайте ребёнку детство! Дайте ему научиться заботиться о себе, а потом взгромождайте на него заботу о других - чужих - детях, он же от них по психологическому возрасту не слишком далеко ушёл! Блин, ему Зак целый год жопу лопухом подтирал, потому что сам он был не в состоянии, а потом ему сразу меч в зубы и мир спасать, а потом "чёрная галлюциногенная плесень" и блевание токсикоз чёрненьким и глююююкииии. Дайте ж ему вспомнить, каково это - жить нормально!
Не, я понимаю, некогда. Самое время мир спасать. А потом - в церкви - Тифа поглядывает на Клауда хитрым и очень, даже слишком ласковым взглядом, а в глазах - планы, планы, планы, и все такие далеко идущие.

Всё, я больше не могу найти слабостей. То, что идёт во время и после битвы с бахамутом - это сплошной экшн с раскладными мечами, ганблейдами, байками, прыжками на стопицот метров в длину и высоту, в общем, то, что может обосновать только тамошний мифический штатный физик. Одно замечу: Клаудов брэйвер против Сефирота (да и не только) - его ахиллесова пята. Он неизменно прыгает на Сефу сверху, полностью открывшись, и неизменно Сефа его нашампуривает на Масамунэ, потому что, блин, да, он тоже очень быстрый чувак. Казалось бы, одного раза повисеть на двухметровом лезвии достаточно, чтобы запомнить, как не надо атаковать Сефирота. Не верю, чтобы Клауд не запомнил. Верю, что режиссёр использовал этот момент как часть реминисценции боя в реакторе и "do you remember this pain?". Ну ещё б Клауд не помнил. Тот случай, когда заведомо прокачанный скил страдает в угоду авторскому желанию фишкануть.
Всё, дальше идёт омнислэш версия страшно-вспомнить-какая, а потом идёт то, что идёт. Болтовня, прощание, дождичек, я наотрез отказываюсь считать за слабость следующее, Лайфстрим, озеро, все счастливы, Клауд-типа-тоже. Хэппи-энд.
Если найдёте ещё моменты слабостей - скажите мне.
А я пошла спать.

Koshka-Varezhka, это копипаста из-под моря была ))

Reborn_Euphoria, очень правильная копипаста. Соглашаюсь и одобряю. )))
говорят ещё, что Клауд был круче всего, пока был Заком, но это уже частные мнения.
Буквально пару недель назад прошла оригинальную игру (это второй раз в жизни, когда я играю в компьютерную игру. 0_0 Никогда раньше не замечала у себя геймерских наклонностей, но чего ни сделаешь ради Клауда... ) и, честно говоря, единственный минус "вспомнившего все" Клауда по сравнению с "Клаудом-Заком", который я заметила, - это то, что он заодно вспомнил, что его укачивает в транспорте. Впрочем, испытанные способы борьбы с тошнотой он тоже вспомнил, так что все у него было в порядке. ))))))

Koshka-Varezhka, а мне с моей игрофобией так и не светит (((( Я уже два раза пыталась, но как дохожу до первого боя - всё, руки не слушаются, мозг отключается. Был бы простой мирный квест - я бы попробовала ещё и ещё. Но бои - это всё, это смерть моим попыткам (( Даже Клауд не спасает. Поэтому весь канон и характеристики персонажей я знаю по чужим видяхам прохождений, а матчасть - по обстоятельным жизнеописаниям )) И твою версию приму на веру ))

Reborn_Euphoria,
как дохожу до первого боя - всё, руки не слушаются, мозг отключается.
Знакомо. 0_0 И, главное, совершенно не хочется заставлять мозг и руки слушаться - смотришь и думаешь, что не стоит оно того... Но в случае с Семеркой я, видимо, была хорошо замотивирована. ...Но к СС и разнокалиберным Диссидиям я вряд ли отважусь сунуться, по крайней мере, не в ближайшее время. 0_0 И кстати, чем все-таки объяснялись Клаудовы перебежки к Хаосу?..
режиссёр использовал этот момент как часть реминисценции боя в реакторе и "do you remember this pain?".
И еще, видимо, они пытались хоть как-то показать, что Сефирот действительно, как они заявляли, более сильный боец, чем Клауд - потому что в АС это, мягко говоря, незаметно (хотя, как по мне, Сефирот и в АСС выглядит в лучшем случае более везучим бойцом, но и только ))))). Вот и подставили Страйфа ради спасения Сефиротова реноме...

Koshka-Varezhka, И кстати, чем все-таки объяснялись Клаудовы перебежки к Хаосу?..
Так, сейчас бы вспомнить поточнее, чтобы не соврать. Поскольку Диссидия 012 была предысторией, Клаудова перебежка перебежкой в полном смысле не является. Это потом, в следующем (предыдущем) раунде его взяла к себе Космос, когда он на последнем издыхании попросил её позаботиться о Тифе. Издыхание было последнее из-за того, что Клауда замочил Хаос лично и собственноручно, а Космос сочла его достойным света и своей команды. Почему же Клауд изначально оказался на тёмной стороне... Точно не помню. То ли его призвали, не спрашивая его мнения, то ли он тогда без памяти остался, и ему было по барабану, за кого драться. Тьмы-то в его душе тоже полно, а больше всего - пофигизма. Это потом, когда он встретил Тифу, там пошли какие-то подвижки, типа что надо её уберечь, Хаоса победить и вообще, что я здесь делаю и за кого я дерусь? ))) Помню, у них был разговор с Куджей на тему того, что, мол, мы в лагере тьмы и должны драться за тьму, а драться в общем-то и не хочется совсем.

Не, тут дело не в силе, а в своевременном появлении ))) Если так посмотреть по ходу фильма, то Сильверы вчетвером бежали марафон, а Клауд в одиночку - кросс на ту же дистанцию. Есть разница, угу. В финальной битве, там, где Страйф блокировал и даже принимал на себя часть Сефовых ударов, Сефирот от Клаудовых в 90% успевал уворачиваться и отпрыгивать, да. Но это объяснимо. По мастерству и скорости они равны, вот от этого я никогда не отступлюсь. Просто Клауд расходовал свои уже практически иссякающие ресурсы (спасибо, что хоть Геостигму успели излечить) и держался исключительно на силе воли и рефлексах, Сефирот расходовал ресурсы Кададжа и Мамы (то есть, изгаженного Лайфстрима), плюс огромный буст ему давали ненависть и одержимость.
Ну и в конце концов, файнл бэттл не файнл бэттл, если бэттлующий протагонист не одерживает победу над гораздо более сильным врагом. Притом сам он должен быть избит, изрезан, деморализован, и ему необходимый буст должно дать какое-то воспоминание или жажда мести, или в мыслях должен появиться светлый образ почившего наставника/ почившего друга/всё ещё живого собственного оружия (привет, Блич!) и дать здорового воодушевляющего пинка )))) Короче, классика

Koshka-Varezhka, Знакомо. 0_0 И, главное, совершенно не хочется заставлять мозг и руки слушаться - смотришь и думаешь, что не стоит оно того... Но в случае с Семеркой я, видимо, была хорошо замотивирована.

Я вот диссидию не осилила: всегда психую, когда надо жать кнопки быстро, но в определенном порядке, файтинги не про меня все-таки А СС пошел на ура, до сих пор буквально фанат его системы, хотя слышала много отрицтельных отзывов и, мол, dmw-cистема для идиотов, сама тебе и уровень повышает и всякие особые штучки типа неуязвимости выдает, и все в случайном порядке: выпали циферки, как следует, - сорвал джекпот, а нет - ну, сам дурак, никогда не прокачаешься, потому что это тирания циферок А как по мне, совершенно чудесно все и удобно; главным же образом то, как Зак машет мечом - можно просто кнопочкой вертеть и кувырочки и делать, и такое чувство, что вот это ты сам, своими руками меч держишь, да умело: куда захотел, туда он и пошел! Нет, я положительно фанат, мне уже ничего не надо в таком случае А вот фф7 (в нее я после СС играла) меня уничтожила ужаааасно своими материями. Я вообще выросла на фф8 с ее системой привязок и отсутствия маны (опять же, многими нелюбимой), которая для меня родная, удобная и приятная, а тут первая схватка в семерке - мои мозги завязались в узел. Куда бежать, что делать, почему гф жрут столько маны, как быть с материей, ааааа омг. В СС я в общем-то одолела даже смешение материй, а здесь все мне было как-то неудобно и несподручно, а главным образом мана, на которой завязано ВСЕ (!1!1адин адин адин!11), а дорогой сердцу эфир для ее восстановления днем с огнем не сыщешь. Так что, фф7 была едва ли не первой игрой, где каждая почти схватка приводила меня в отчаянье. А монстры там, бывало, чуть не на каждом шагу. И вообще, честно говоря, оченно мне было тяжко в нее играть немотря на мотивации)))

Reborn_Euphoria,
Космос сочла его достойным света и своей команды.
У Клауда никогда ничего не бывает легко и просто. ))) спасибо, что рассказали, в чем дело, а то Диссидия для меня темный лес. )))))))
Не, тут дело не в силе, а в своевременном появлении
Угу, точно. Просто помню, как читала где-то утверждение разработчиков, что Клауд намного слабее Сефирота, и думала: "Не верю!" - потому что, учитывая общую измочаленность Клауда и... не очень разумное... поведение Сефирота в бою... далее - то же, что вы и сказали.

Yamashita Ayumi,
психую, когда надо жать кнопки быстро, но в определенном порядке
Меня даже парад в Юноне в Семерке заставил взмокнуть, когда надо вовремя поворачиваться и шагать в ногу перед светлыми очами Руфуса. ))) читать дальшеХотя меч из президентских рук за выступление я в итоге все-таки получила.
Про СС ничего определенного сказать не могу, поелику не играла. Но видеоролики там хороши... читать дальше Хотя мелькание dmw-картинок в виденных мной кусках прохождения меня в восторг не приводит, да и не люблю я, когда все подвязано чисто на удачу - выпадут эти циферки, не выпадут...
фф7 (в нее я после СС играла) меня уничтожила ужаааасно своими материями
А я, в принципе, привыкла. читать дальшеБлагодаря функции обмена между персонажами в меню игры я материю спокойно тасовала при замене героев - лишь бы количество слотов в их оружии более-менее совпадало. А ману я на первых порах старалась не тратить лишний раз, в основном обходилась простыми атаками, ну и "спала" при каждом удобном случае, чтоб эфиры не тратить. А по мере прохождения игры появляется возможность эти эфиры и красть, и покупать, и вражеский скилл Magic Hammer, отнимающий у врага ману, весьма помогал...
В общем, я прошла игру и осталась даже где-то горда этим достижением. ))))

Я смотрю, тут у меня встретились родственные души, измученные одной бедой - Семёркой )))) Я вас тихонько послушаю в сторонке, ладно? )))

Koshka-Varezhka, не за что ))
и... не очень разумное... поведение Сефирота в бою...
Вот это, кстати, тоже. Если бы Сефирот - будем называть вещи своими именами - не выё**вался, у него были бы неплохие шансы на победу. Но Сефирот со своими немереными понтами решил, что можно бесконечно дёргать льва за хвост, потому что он типа дрессировщик, и ему за это от льва ничего не будет. Ну, за то и получил.
А вообще, я недавно слушала аудио-книгу с хрониками Лайфстрима, и там про Сефиротово отношение к Клауду такого понарассказали... у меня под конец в мозгу чуть не коротнуло По тем сопроводиловкам выходит, что Сефироту было не только не обязательно убивать Клауда, как преграду на пути к его целям, но и вовсе низзя, и Клауд ему как воздух был нужен. Сефирот бы без него просто загнулся и себя потерял и смысл существования утратил. Это, в принципе, и в КХ уже читалась в очень прозрачных намёках, но в хрониках Лайфстрима вообще прямым текстом пошло ))))
Так что не зря мне в глазах Сефирота мерещилось "ну иди же ко мне, мой Единственный!", а в глазах Страйфа - утомлённое и обречённое "хосспаде, да когда ж ты от меня отвяжешься?"

Koshka-Varezhka, ХАХАХАХАХА!!! А Я НЕТ!!! МЕНЯ ОБРУГАЛИ!11 я играла на компе, а он почему-то ребовал, чтобы я управляла каким-то не теми клавишами, и вообще это была левая-прелевая версия, у нее даже с настройками была какая-то загадочная проблема! И вот я смирилась со странным управлением, все в принципе, получалось... до парада! Я тренироваться пыталась и все, что угодно, но в результате отмаршировала так плохо, что, кажется, того парня, который заботливо мной командовал, разжаловали позор такой по всей стране показать, я рыдала просто от стыда за то, что сделала из Клауда XDDD А эта умирающая девочка на пляже!!! С меня семь потов сошло, пока я ее воскресила! Садистская игра

Я тоже не люблю! Но какой меч! Какой Зак! Какие ГФ! И вообще все прекрасно XD Подумаешь, всякие казусы с dmw, когда выпадает магический горшок и конфузит тебя, конфузит xD
В общем, я прошла игру и осталась даже где-то горда этим достижением. ))))
И не зря, я думаю))) Я-то тоже как-то приспособилась, особенно когда Ред появился, с ним сразу стало легче. Но потом я не сумела поймать ни одну вражескую подлодку и зафейлила код, который нужно было ввести, чтобы что-то сделать с какой-то ракетой (я забыла x'DDD), какое-то время я в страданиях бегала, пытаясь понять, что же делать теперь, и все. Дальше не продралась. Самый фейловый игроопыт на моей памяти стыдоба ващееее))))

Reborn_Euphoria, а что такое хроники Лайфстрима? Это то, где Айрис оттуда вещает? 8D
Оставив в стороне всякие восторги с примесью страдания, могу, наконец, заметить, что в финальной схватке Сефирота и Клуда в АСС меня сразил на повал ПАФОС. Тот момент, когда к Сефирот выдает ну просто умопомрачительно пафосные фразы (и это нормально), заканчивая их на том, что, мол, ну давай, скажи мне, что тебе дорого, даруй мне наслаждение это отнять ("Бвахахахаха!" - тайно и готично смеются тучки на фоне). И Клауд смиренно вспоминает всех, кто дорог сердцу, к нему приходит второе дыхание, ура! Он поднимается и выдает что-то из разряда: "Глупец! Нет ничего, что не было бы мне дорого!" С одной стороны, я вся в счастии: ну как же, милый-милый Клауд, пора отделать этого наглеца, и вообще, как сказано славно-то а! Достойный ответ! а с другой в мозгу уже прозвенело: "О нет!!! ПАФОС! Это заразно!! Это передается воздушно-капельным путем!!! ФЕЙСПАЛМ!" ))))

Yamashita Ayumi, ПАФОС присутствует, это да )))) Ну должно же "вселенское зло" пафосно позлорадствовать, когда защитник Мира уже почти совсем повержен Не видела ещё ни одной такой эпичной схватки, которая не заканчивалась бы каким-нибудь "you're done!" или "time to die!", после которых последний сокрушительный удар будет обязательно отражён, а защитник поднимется во весь рост, сверкнёт глазами и выдаст что-нибудь в ответ )) Что касается ответа Клауда - ничё не знаю, его спросили, он честно ответил А что пафосно получилось - так это он общее настроение момента уловил. Забавно, конечно, получается в последующих схватках с Сефиротом, когда тот полчаса распинается и изливает пафос на окружающий мир и Клауда, а Клауд в ответ выдаёт: "shut up", но тут таким было не обойтись, надо было обязательно показать, что Клауду действительно есть, что терять ))
Но Сефирот... В мувике есть два момента, над которыми я неизменно ржу конём и никак не могу сдержаться: первый - это где Валентайн жутко пафосно откидывает плащ и произносит "I come here often" (но там, скорее, умилённо), а второй - это где Клауд балансирует на тонююююсеньком лезвии меча над пропастью, а Сефирот такой ему сверху: "on your knees, I want you to beg for forgiveness" "Ну и хоти дальше" - чувствуется во всей фигуре Страйфа, потому что словами отвечать на такую ересь уже и некогда, сверху на него пол-здания полетело, а ему ещё меч разламывать и эквилибристикой заниматься ))))

Reborn_Euphoria,
Я смотрю, тут у меня встретились родственные души, измученные одной бедой - Семёркой
Ну извините, извините. Просто тема животрепещущая все же. Я постараюсь отвлеченную игроболтовню впредь прятать под море. )))
Если бы Сефирот не выё**вался
Да, вот именно это слово. ))) Клауду - по прихоти разработчиков - пришлось, конечно, дважды повисеть на двухметровом лезвии, чтобы убедиться, что это... неприятно. Но Сефирот, по-моему, вообще необучаем - он никак не поймет, что нельзя Клауда дразнить надо сразу убивать , иначе Страйф, вежливый ребенок, послушает-послушает, как Сефирот блещет остроумием... А потом ему надоест его слушать. 0_0 Короче, Сеф явно получает некое мазохистское удовольствие от регулярного наступания на одни и те же грабли. ))))))))
я недавно слушала аудио-книгу с хрониками Лайфстрима
Ой. Я читала Lifestream Black and Lifestream White, но вы, кажется, имеете в виду что-то другое. 0_0 Аудио я не осилю - я по-английски (это же на английском?) и читаю-то с трудом, а уж на слух... - но если есть ссылочка на текст, можно глянуть?..
Но отношение Сефирота к Клауду - (именно так, и ни в коем случае не наоборот! ) это, конечно... фансервис, мягко говоря. В "Черном и белом Лайфстриме" сказано, что Сефирот "заякорился" в мире живых с помощью воспоминаний Клауда о нем, любимом. Дескать, пока Клауд меня помнит, его память не даст мне раствориться в Потоке. Что будет, если, скажем, Тифа в пылу "семейной ссоры" стукнет Страйфа сковородкой по чокобьей башке, и тот снова, как с ним уже не раз бывало, потеряет память, - Сефирот явно не задумывался. ...А если бы все-таки потерял, то, видимо, уже не Заку и не Тифе, а самому Сефироту и пришлось бы ловить его в Лайфстриме, кормить с ложечки и объяснять, что это называется Клауд, это называется Цуруги, а это называется Сефирот... Короче, разработчики явно не дружат с логикой не брезгуют мониторить слэшерские сайты - лишь бы уловить чаяния народа!..
в глазах Страйфа - утомлённое и обречённое "хосспаде, да когда ж ты от меня отвяжешься?"
А Сефирот все-таки педофил - Клауд же еще маленький, что он к нему пристает?.. ))))))
в последующих схватках с Сефиротом, когда тот полчаса распинается и изливает пафос
Мне за него временами аж неудобно становится. )))))))))

Yamashita Ayumi, у меня опять геймерская простынка... читать дальшеЯ играла на эмуляторе ePSXe 1.7.0, в принципе, довольно удобно. А когда мне надоело размахивать руками над клавиатурой, я плюнула и купила за 350 руб. геймпад попаршивей, чтоб не жалко было. ))) С джойстиком дело пошло веселее.
Если не удалось с первого раза утопить красную подлодку, то можно снова вернуться в Юнон (если не ошибаюсь, вас просто выкинет на берег) и взять новую субмарину, чтобы повторить попытку. А в ракете надо вместе с Сидом ввести код, чтобы получить четвертую большую материю, которой Шин-Ра собирались взрывать падающий метеор (код - "круг, квадрат, крест, крест"). Но я пробовала - даже если не вводить его, ничего страшного не будет, просто вам эту материю не отдадут, она вместе с ракетой (с которой вас успеет вывести Шера, подруга Сида) врежется в метеор... и метеору ничего не сделается. А игра пойдет дальше по сюжету - сначала визит к Бугенхагену, потом вместе с ним на место смерти Аэрис, дальше - защита Мидгара от вэпона, а потом возвращение в сам Мидгар, чтобы остановить окончательно гавкнувшегося Ходжо - и пора в Северный кратер, бить морду Сефироту. )))
А вообще у меня все было гладко только потому, что я играла по куче прохождений, в том числе и по полному русскоязычному (!) видеопрохождению с разухабистыми комментариями, которое какая-то добрая душа не так давно выложила на Ютубе (если нет особых проблем со скоростью И-нета и трафиком, там много интересного можно понадергать).

Koshka-Varezhka, ничего-ничего, вы общайтесь, а я просто послушаю ))

Ой. Я читала Lifestream Black and Lifestream White, но вы, кажется, имеете в виду что-то другое. 0_0
Не, судя по последующему описанию, это оно. Только называется иначе (и слушала я прямо с ютубовского плеера, так что без текста). Но - да, там рассказывалось про то, как Сефа решил сделать Клауда своим "ядром" и вообще, как-то это очень сильно смахивало на одержимость фаната-сталкера

Короче, разработчики явно не дружат с логикой не брезгуют мониторить слэшерские сайты - лишь бы уловить чаяния народа!..
Да вы что, они сами кому угодно и что угодно начают! ))))))) Накой им слэшеры, у них в штате стопицот таких... фантазёров сидит

А Сефирот все-таки педофил - Клауд же еще маленький, что он к нему пристает?.. ))))))
Возраст согласия уже достигнут, так что всё пучком, не подсудное дело

Кстати, заметила вчера ещё (точнее, наконец-то обратила внимание), что в мирные моменты у Клауда мордочка - как у маленького потерянного ребёнка: щёчки пухлые, глазёнки круглые и чистые, губки, хаер, в общем, херувимчик, которому недодали конфет. Зато стоит ему перейти в бэттл моуд, и там даже от подростковости не остаётся ни следа. Физиономия лютая, щёки впалые, глаза горят, вместо потерянности - концентрация, боевое напряжение, и сразу видно, что мужик твёрдо намерен надрать задницы кому-то, а то и сразу всем )))) Такие вот метаморфозы ))

Reborn_Euphoria
Я этот "Черный и белый Лайфстрим" вот здесьthelifestream.net/category/on-the-way-to-a-smil... читала. Это, оказывается, из сборника "На дороге к улыбке". Еще видела русские переводы разной степени читабельности тутdemilich.250x.com/ff/ff_7_5.htm и где-то на дайри-сообществе FinalFantasyCanon.
Возраст согласия уже достигнут, так что всё пучком, не подсудное дело
Вот согласия, судя по всему, Сефирот и добивается... 0_0
Такие вот метаморфозы ))
Да, Клауд умеет выбрать приличествующую случаю линию поведения. ))))